Il y a quatre mois, Blond le réalisateur Andrew Dominik a dit Variété que son biopic sur Marilyn Monroe « offenserait tout le monde ». Il parlait de la cote NC-17 du film – qui, selon la Motion Picture Association, provenait de « un peu de contenu sexuel « … et beaucoup ont supposé qu'il faisait référence à des représentations d'agressions sexuelles. Après tout, le Roman de Joyce Carol Oates sur lequel le film est basé présente une scène proéminente et troublante dans laquelle Norma Jeane (pas encore surnommée Marilyn Monroe) est violée par un cadre de studio.
Mais dans l'adaptation de Dominik, cette scène, bien qu'horrible, est brève. C'est à peine NC-17 niveaux d'explicite-presque rien de tout cela n'est affiché à l'écran. 'La façon dont nous gérons [la scène de viol], c'est que nous faisons du ski nautique dessus', a déclaré Dominik à h-townhome lors d'un récent entretien téléphonique. 'J'essayais juste de traverser ça et de vous frapper avec les conséquences plus tard.' Bien plus choquant est la manière Blond dépeint l'avortement et les fausses couches de Marilyn, via des coupures fréquentes d'un visuel du fœtus - qu'elle appelle 'bébé' - dans son ventre. (Il y a même une scène où nous entendons le fœtus parler à Marilyn par voix off, lui demandant de ne pas lui faire de mal.) C'est ici, peut-être, que Dominik risque d'offenser beaucoup plus de téléspectateurs, dont beaucoup sont encore sous le choc de la Décision de la Cour suprême pour annuler Roe v. Wade, mettant fin au droit constitutionnel à l'avortement aux États-Unis.
Cela n'a jamais été son intention, a-t-il dit à h-townhome. «De toute évidence, avec Roe v. Wade, en cours de recul – le genre d'érosion progressive des libertés qui se produisent dans ce pays – il y a une tentation de voir ce qui se passe avec [Norma Jeane] à travers cette lentille. Mais ça n'a rien à voir avec ça.' La Blond Le scénariste / réalisateur a expliqué à h-townhome pourquoi il avait choisi de représenter les bébés à naître à l'écran, ainsi que la sortie Netflix du film, la classification NC-17, etc.
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RFCB : C'est un film magnifique, et j'étais content de pouvoir le voir sur grand écran. Mais beaucoup de gens vont regarder ça chez eux sur Netflix. Comment vous sentez-vous à ce sujet ?
ANDRE DOMINIK : À propos d'être sur Netflix? Eh bien, c'était toujours le deal, tu vois ce que je veux dire ? Ils étaient les seuls à payer pour cela. Il est tout à fait conçu pour fonctionner sur un iPad - la façon dont il est gradué, le mixage stéréo. Personnellement, je pense qu'un film devrait fonctionner en toutes circonstances. Tant de classiques que j'ai vus, la première fois que je les ai vus, c'était à la télévision. Je veux dire, évidemment, c'est plus percutant sur grand écran.
Espérez-vous que le public verra Blond sur grand écran d'abord, ou êtes-vous d'accord pour qu'ils ne le voient que sur Netflix ?
Je vais bien. Je suis d'accord avec ça. Je dois dire que l'expérience sur grand écran devient de moins en moins grande, vous savez ? Et pour être honnête avec vous, je fais plus confiance à ma projection à la maison qu'à beaucoup de théâtres que je visite. Je veux dire, j'adore les films, ne vous méprenez pas, mais en même temps, je n'ai pas ce genre d'attitude puriste à son égard. Je pense qu'un film marche ou pas.
L'un des visuels les plus frappants est la façon dont vous basculez entre le noir et blanc et la couleur, et divers rapports d'aspect. Parlez-moi de ce choix.
Il n'y a pas de sens de l'histoire. Si vous connaissez la vie de Marilyn Monroe, vous reconnaîtrez des images partout dans le film. L'idée de base du film est que nous regardons le monde de l'intérieur de sa sorte de forteresse de soi. Elle comprend mal le monde, selon les traumatismes de l'enfance. Elle projette ce traumatisme vers l'extérieur sur tout ce qui l'entoure. Vous avez affaire à des images familières - littéralement des photographies que vous avez déjà vues - mais vous modifiez le sens de ces images en fonction de ce qu'elle ressent. Un plan comme elle et DiMaggio sur la fenêtre, que l'on considère comme une image romantique, devient, de son point de vue, une image où sa sensibilité est étouffée par lui. Le film le fait constamment. 'Bye, Bye Baby' est une chanson sur l'avortement. Vous avez le rasoir sur la gorge et le réalisateur crie 'Coupez !' Tout a de nouvelles significations. Vous ne pouvez le faire que si vous commencez avec une configuration familière. Vous ne pouvez les renverser que si vous avez déjà une association avec eux. Donc, ça n'a aucun sens, c'était juste ce à quoi je voulais que le film ressemble. C'était sa mémoire collective.
Ainsi, une scène est en noir et blanc si la photo sur laquelle elle est basée est en noir et blanc. Si c'est de la couleur, c'est de la couleur. Les gens s'assoient là et disent : « Oh, le noir et blanc signifie le passé et la couleur signifie maintenant », ou « Le noir et blanc signifie triste, la couleur signifie heureux. Ce n'est rien de tout cela. Si vous recherchez Marilyn Monroe, si vous feuilletez un livre sur elle, vous allez voir ces mélanges d'images. Et c'est ainsi que nous pensons à elle, je pense.
Quelle était votre relation avec ces films classiques de Marilyn Monroe et comment avez-vous intégré ces films dans cette version de son histoire ?
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Ce qui est fascinant dans les films, c'est la façon dont ils peuvent en quelque sorte commenter sa vie. Elle est violée par Darryl Zanuck, puis elle obtient un rôle dans un film où elle joue une starlette qui couche avec des producteurs pour obtenir des rôles. C'est presque comme si elle se moquait un peu d'elle ou, ou si elle prenait quelque chose de moche et l'habillait pour le razzmatazz hollywoodien. Je pense que certaines attitudes sont vraiment intéressantes. Comme, ils essaient de la faire passer pour la femme castratrice dans Niagara . Si vous regardez Les hommes préfèrent les blondes D'une certaine manière, cette chanson, 'Diamonds Are A Girl's Best Friend', romantise en quelque sorte les relations transactionnelles. Vous pourriez considérer cela comme un bon conseil fiscal ou comme une romance de la prostitution. Il y a des attitudes très intéressantes qui traversent le film. Je veux dire, bien sûr, j'aime Certains l'aiment chaud . Je pense que ce film est juste un grand film. L'idée de le transformer en cauchemar - c'est considéré comme la plus grande comédie américaine - de le transformer en cauchemar est vraiment amusant.
Une grande partie de ce film est si douloureuse, mais, pour moi, la séquence la plus joyeuse a été sa relation avec Cass et Edward. C'est sexuel mais on se sent presque innocent et naïf.
Il n'y a rien de mal à être sexuel, n'est-ce pas ?
Je suis d'accord. Comment voyez-vous cette séquence, quand elle sort avec eux deux?
Cass et Eddie… ils sont un peu comme un réveil sexuel, mais ce n'est pas le meilleur. Ce sont trois âmes abîmées et elles se comprennent. C'est quelque chose de presque fraternel, à propos de leur relation. J'ai l'impression qu'ils la voient. Mais vous savez, ce sont les années 50. Vous ne pouvez pas avoir un enfant hors mariage avec un couple gay et avoir une carrière. Donc, ça finira toujours dans les larmes. Je pense aussi que le début avec Arthur Miller est plutôt joyeux. Mais c'est quelques instants. Jusqu'à ce point du film, c'est tellement déchirant quand Cass et Eddie entrent, vous cherchez juste quelque chose à quoi vous accrocher, vous savez? Sa vie a été une sorte d'enfer jusqu'à ce moment. Ouais. Je veux dire, tu sais, la vie peut être un peu comme ça. Et c'est souvent une relation qui peut en quelque sorte vous sortir de cette sorte de prison de soi, si vous le souhaitez. Beaucoup d'Américains ne voient qu'un ménage à trois, codé comme pervers. Mais ce n'est pas la façon dont il est censé être. Bien que, vous savez, ils ne soient pas les meilleurs, à la fin.
Ana de Armas a déclaré qu'elle ne comprenait pas pourquoi le film avait obtenu la note qu'il avait. Pouvez-vous donner un aperçu de cette cote NC-17 ?
Je ne voulais pas faire un film NC-17. Et j'ai vraiment senti que nous colorions entre les lignes. Mais je pense que nous existons à une époque où personne ne sait vraiment quelles sont les limites. Tu vois ce que je veux dire? Qu'est-ce qui est annulable et qu'est-ce qui ne l'est pas ? Il semble que, vous savez, les gens aient très peur d'être critiqués, en particulier lorsqu'il s'agit de représentations de femmes. Je pense qu'ils ont probablement juste péché par excès de prudence.
Le tableau des évaluations est un coffre-fort. Ils ne vous disent pas pourquoi ils vous donnent ce qu'ils font. Je veux dire, ils vous donnent une sorte d'indices sur la façon dont vous pourriez rendre votre film plus acceptable pour eux. Mais cela ressemble à une cible mouvante. Si j'avais pu le couper sans nuire au film, je l'aurais fait, mais je n'ai pas pu. Et c'est un film Netflix. Ce n'est pas comme si cela dépendait de sa vie théâtrale. Donc je suppose qu'il y a un avantage à être sur Netflix. Ce genre de choses ne s'applique pas.
Droit. Donc, il semble que vous ayez envisagé de monter le film par rapport à la note ?
Ouais, bien sûr. Bien sûr. Si j'avais pu le faire sans rendre le film mauvais, je l'aurais fait. Pas mal, mais vous savez, moins bien.
On a beaucoup parlé de la façon dont Blond s'occuperait de la scène d'agression sexuelle du roman de Joyce Carol Oates. Comment avez-vous abordé l'adaptation de cette scène à l'écran ?
La façon dont nous le gérons, c'est juste une sorte de ski nautique dessus. Ses sentiments suivent loin derrière. Je veux dire, elle passe une grosse journée de toute façon, elle va lire. C'est presque fait comme un numéro musical, en quelque sorte. Et je pense que c'est ainsi que les choses traumatisantes se produisent. Cela arrive juste et vous allez juste être en état de choc, vous savez? Elle cherche un exercice d'acteur pour traverser la situation. Les sentiments suivent plus tard, quand elle fait des trucs de mémoire sensorielle en cours de théâtre. C'est l'idée. C'est fragmenté. Les gens qui sont traumatisés sont en quelque sorte habitués aux traumatismes, et ensuite ils le bourrent toujours pour continuer à avancer. À un moment donné, ces boîtes devront être déballées ou elles vont exploser. J'essayais juste de patiner à travers ça et de vous frapper avec les conséquences plus tard.
Pour moi, les scènes les plus difficiles à regarder étaient ses fausses couches et l'avortement forcé. Pour cela, vous faites intervenir cette représentation du fœtus à l'écran. Pourquoi l'image du fœtus - et éventuellement la voix - était-elle importante pour vous ?
Eh bien, je pense que c'est vraiment la préoccupation centrale, d'une certaine manière. Son enfance a été extraordinairement traumatisante parce que sa mère ne voulait pas d'elle. C'est une enfant non désirée. Pour Norma, avoir un enfant est incroyablement enivrant, car cela signifie qu'elle peut se re-parent. Elle peut réparer les dommages qui lui ont été causés. Je pense que nous comprenons cela parce qu'elle sauve Baby du tiroir dans lequel elle était enfermée. Mais je pense aussi que son expérience de la maternité est sa propre mère. Du point de vue de sa mère, avoir un enfant a détruit sa vie. Elle a été abandonnée, et elle est devenue folle, et elle a essayé de tuer Norma. J'ai l'impression que Norma est damnée si elle le fait et qu'elle est damnée si elle ne le fait pas. Mais j'ai l'impression que les deux sentiments sont également vrais - ce genre de joie de pouvoir réparer un mal et ce genre de terreur face aux conséquences possibles. Bébé est réel pour elle, mais bébé est aussi elle - un fantasme d'elle, tu sais? C'est un fantasme. Tout cela vient du livre. J'ai l'impression que les pertes de Baby sont les principaux facteurs de stress pour elle.
La raison de le montrer en quelque sorte était parce que c'est ainsi que Joyce l'a géré. Bébé était réel. Je voulais que bébé soit réel. De toute évidence, avec Roe v. Wade, en train de reculer - l'érosion progressive des libertés qui se produisent dans ce pays - il y a une tentation de voir ce qui se passe avec elle à travers cette lentille. Mais ça n'a rien à voir avec ça. Il s'agit des sentiments de Norma à ce sujet.
Il est difficile de ne pas penser à la façon dont le film joue dans le débat sur l'avortement, surtout après l'annulation de Roe v. Wade. Ce n'est pas quelque chose auquel vous pensiez du tout pendant le tournage ?
Oh mon dieu non ! Je veux dire, j'ai écrit la chose en 2008. Je n'essaie pas de commenter quoi que ce soit. Ce n'est pas à l'art de diriger. S'il y a un échec du leadership en Amérique, ce n'est pas à cause d'Hollywood. Est-ce que tu comprends ce que je dis? L'art n'a rien à voir avec… Je veux dire qu'il peut refléter cela, ou quoi que ce soit. Mais je ne pensais pas du tout à ça. Il s'agit des sentiments de Norma à ce sujet, et les sentiments de Norma à ce sujet sont valables. Elle n'existe pas en 2022. Il ne s'agit pas de 2022. Il s'agit des années 50.
Il semble inévitable que les gens le voient à travers le prisme du débat sur l'avortement. Souhaitez-vous que les téléspectateurs ne le voient pas de cette façon?
L'idée fondamentale du film est qu'on ne voit pas la réalité. Nous voyons la réalité à travers le prisme de ses propres peurs, désirs, préjugés et traumatismes personnels. Les gens regardent Blond à travers leur propre objectif. Si vous êtes une personne très préoccupée par ce genre de choses, alors, bien sûr, vous allez le regarder [that way]. Les gens vont au cinéma pour se voir reflétés. Il est difficile pour certaines personnes de ne pas voir cela, si elles s'accrochent à des visions du monde en noir et blanc.
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Cette interview a été éditée et condensée pour plus de longueur et de clarté.