Mark Rylance est la définition même d'un acteur aux multiples facettes, capable de sauter facilement du théâtre au cinéma à la télévision sans transpirer ni cligner des yeux, ayant travaillé avec Steven Spielberg à plusieurs reprises, y compris son travail oscarisé dans Pont des espions et son succès au box-office Prêt joueur un . Cependant, un domaine d'action dans lequel il s'est rarement aventuré est celui du drame audio.
Cela a changé récemment avec l'aide de Trudie Styler, qui a fourni à Rylance un rôle principal dans la nouvelle série de podcasts dramatiques Chasseur d'étincelles , dans lequel il incarne un génie de l'intelligence artificielle qui se retrouve face à sa création la plus avancée (exprimée par Rebecca Ferguson), une A.I. qui est… Eh bien, disons simplement qu'il souffre de quelques douleurs de croissance.
h-townhome a eu l'occasion de discuter avec Rylance de cette nouvelle entreprise dramatique, mais il a également eu la gentillesse d'aborder quelques sujets ailleurs dans son catalogue, y compris la première fois qu'il n'a pas travailler avec Spielberg, faire rire Bob Dylan, les enjeux de son film de 2001 Intimité , et une version tout à fait unique de Macbeth .
RFCB : Je dirai que je suis actuellement à mi-chemin du cinquième épisode de Chasseur d'étincelles , et je l'apprécie vraiment.
Marc Rylance : Oh c'est génial!
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Je suis juste désolé de ne pas avoir eu le temps de terminer toute la série avant notre conversation. Mais je suis définitivement à un point où je vais aller jusqu'au bout.
Oh super! C'est bon à entendre. Il a donc captivé votre imagination !
Pour dire le moins. Eh bien, ma première question est l'histoire d'origine secrète obligatoire. Comment avez-vous trouvé votre chemin dans ce projet en premier lieu? Sont-ils venus vous voir et vous ont-ils présenté cela?
Je travaillais avec Kenneth Miller sur ses ancêtres, la famille Carnegie, et il en parlait et en parlait avec une passion et un intérêt philosophique si profonds… Je ne comprenais même pas tout ce dont il parlait ! [Rires.] Mais je pouvais voir que c'était vraiment un projet passionné pour lui, et… je pense qu'à ce moment-là, il voulait en faire un film. Mais quand je l'ai lu, j'ai dit: «C'est très riche en dialogues pour un film. Y a-t-il peut-être une autre façon de le faire dans cette version? Et puis vous pourriez l'adapter ou le réduire pour en faire une version cinématographique. Mais cela ressemble à de la radio pour moi. Et je ne connaissais pas grand-chose à la technologie, mais il l'a ensuite développé en podcast et m'a demandé qui dirigerait. Et j'ai toujours voulu travailler avec Trudie Styler, alors j'ai suggéré Trudie, et – bénissez-la – elle est venue à bord, et cela a fait un grand plaisir. C'est comme ça que je me suis impliqué !
Eh bien, évidemment, vous avez au moins un peu de science-fiction dans votre parcours. Êtes-vous réellement un fan de science-fiction, en soi?
C'est la chose la plus gentille qu'on m'ait jamais dite : qu'il n'y a qu'un peu peu de science-fiction dans mon passé. [Rires.] Je veux dire, 2001 : L'odyssée de l'espace et tout, mais je n'ai pas vu Dune pourtant, et je ne suis pas un grand lecteur de science-fiction. C'était donc très intéressant pour moi. Mais j'ai beaucoup lu sur l'IA. et des robots depuis le lycée, quand j'étais dans une version de Rossum Robots universels (par Karel Capek), où le mot a été inventé pour la première fois, apparemment.
Avez-vous aimé travailler avec Rebecca Ferguson ? L'avez-vous réellement enregistré au moins dans son voisinage général ou était-ce une situation virtuelle ?
Non, c'était très gentil : nous étions tous ensemble pendant une semaine environ, quel que soit le temps que cela a pris. Mais Trudie et Rebecca et moi, et Charles Dance et Sting et… je pense que ce sont les gens que j'ai rencontrés cet été-là quand nous l'avons enregistré. Et puis plus tard, Vanessa Redgrave et les autres personnes sont venues à bord. Mais Rebecca et moi nous sommes assis de l'autre côté de la table pour le lire, et c'était vraiment amusant. Nous nous regardions dans les yeux. Nous l'avons joué les uns avec les autres très près de la réalité d'être assis ensemble à une table.
Je dirai que cela ressemble beaucoup à une pièce de théâtre, la façon dont elle se déroule avec vous deux. Ce que je suppose que vous appelleriez un deux mains.
Oui, ça pourrait aussi être une pièce de théâtre, vous avez raison. C'est un jeu à deux, oui. C'est très bien, le sujet de celui-ci. Bien qu'il y ait des choses incroyables décrites que vous pourriez filmer, le sujet, en réalité, est la relation entre le créateur et sa création, n'est-ce pas ?
Il est en effet. Et je dirai que, en un mot où les gens se retrouvent obligés de faire du multitâche, je ne sais pas si vous pouvez apprécier pleinement cette production sans écouter uniquement cela. C'est très intellectuel, comme tu dis.
Ouais, c'est complexe. C'était toute une tâche juste pour l'humaniser et s'assurer qu'il provenait d'un réel besoin. C'est pourquoi je pense que nous n'aurions pas pu le faire sur Zoom. Nous devions – avec l'aide de Trudie – établir une connexion et maintenir le besoin vivant à travers elle. Ouais, c'est une pièce immersive en quelque sorte, n'est-ce pas? Vous descendez dans des endroits où vous ne savez pas trop où vous êtes, puis vous ressortez à nouveau, puis vous redescendez.
Mais cela devient hypnotique dans le processus. Quand j'ai commencé à l'écouter, je lisais des e-mails, puis j'ai réalisé: 'Je dois arrêter ça et me concentrer uniquement sur ce que j'écoute.' Ce qui est un éloge.
Bien merci. Bon, je transmets ça !
Quelle a été votre histoire avec les drames audio ? Ceci est évidemment considéré comme un podcast, mais en général, aviez-vous fait quelque chose comme ça pour la radio, par exemple ?
Je l'ai fait plus tôt dans ma carrière. Et j'ai lu la poésie de Keats, mais je pense qu'à l'époque c'était pour les cassettes. [Rires.] J'ai entendu dire qu'ils revenaient, cependant ! Mais non, je n'ai pas vraiment fait beaucoup de choses de ce genre. J'ai été pris par le théâtre en direct et, maintenant, par le cinéma et la télévision. Mais c'était amusant. C'était très concentré. Et intime. Et ce sont de très beaux aspects de tout travail que vous faites. Si vous pouvez vous rendre à ces endroits, vous êtes heureux.
Diriez-vous que cela a suffisamment piqué votre intérêt pour en faire un autre si quelque chose d'autre comme celui-ci tombait?
Ouais! Oui, c'était un sujet qui m'intéressait. Et la relation avec l'intelligence artificielle est très critique et se produit partout. Je veux dire, vous ne pouvez pas marcher dans la rue sans tomber sur quelqu'un qui a une relation plus proche avec son téléphone que les promeneurs sur le trottoir. Je roulais sur la piste cyclable le long de l'Hudson ce matin, et vous devez faire très attention à toute l'intelligence artificielle des scooters, des vélos et des choses pendant qu'ils avancent. Je pensais à cela, et à notre incapacité à savoir si quelque chose est vrai ou non… Cela semble être en grande partie lié à l'intelligence artificielle et à nos capacités à discerner si quelqu'un ment, invente des choses, parle très honnêtement du fond du cœur… Ceux-ci diminuent un peu, je pense, car les gens ne se parlent pas beaucoup, peut-être, ou ne parlent pas aux étrangers, ou nos soupçons sur les algorithmes et les différentes choses qui sont impliquées pour nous apporter des nouvelles et des opinions.
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Ce n'est donc pas si farfelu, cette histoire de quelqu'un ayant une conversation avec une A.I.
Absolument pas. Je pense qu'il y a des gens qui le font déjà. À un niveau plus grossier que dans cette histoire, évidemment. Cette histoire est un peu dans le futur, et la sophistication du personnage de Rebecca est complexe. Mais en y réfléchissant, je pense que c'est probablement en partie pour cela qu'il est très dense : parce que la conversation se déroule entre un ordinateur incroyablement dense et un être humain qui faisait partie de l'équipe qui a créé cet ordinateur. Ce ne serait donc pas très crédible s'il s'agissait d'une conversation superficielle, n'est-ce pas ?
Je voulais vous poser des questions sur certaines choses de votre catalogue arrière. Vous avez travaillé avec Steven Spielberg à quelques reprises dans votre carrière, bien sûr, mais j'ai récemment découvert que vous aviez eu l'occasion de travailler avec lui encore plus tôt que vous ne l'avez fait, en 1986.
C'est vrai, ouais. J'ai pensé quand j'ai refusé Empire du Soleil , je ne travaillerais plus jamais avec lui ni même ne le reverrais. Mais le destin a pris un autre chemin ! C'était une chose puissante à refuser, parce que mes grands-pères ont passé leur temps dans des camps de prisonniers de guerre japonais, l'un d'eux dans un camp civil comme ce livre et le film décrit.
Peu de temps après avoir refusé en faveur d'une opportunité au théâtre, vous avez eu une autre opportunité de film, celle qui vous a donné la chance de travailler avec Bob Dylan.
[Gaiement.] Je a fait travailler avec Bob Dylan, ouais ! Coeurs de feu … ou Farts for Hire, comme on l'appelait sur le plateau. [Des rires.] Coeurs de feu avec Bob. J'ai pu jouer de la basse avec lui, parce que j'étais membre du groupe. Je l'ai même fait rire une fois. Je portais des lunettes - j'étais un bassiste timide, comme Paul McCartney avec des lunettes - et mes lunettes s'étaient inclinées en regardant un comportement punk plutôt violent dans la foule, et il a levé mes lunettes pour me donner confiance, et j'ai dit, 'Acclamations!' Et ça l'a fait rire. C'était une de mes blagues inconscientes, mais… ça a quand même fait rire !
Vous est-il venu à l'esprit que, dans un sens, vous jouez effectivement le même personnage dans les deux Prêt joueur un et Ne regarde pas ?
Oh, je n'avais pas entendu ça. Cela ne m'était pas venu à l'esprit ! Oui, je suppose un caractère similaire d'autorité, vous avez raison, et d'avancement technologique. J'ai l'impression que Halliday, c'est le génie du genre Steve Jobs, n'est-ce pas ? Je veux dire, ce n'est pas seulement un entrepreneur qui veut être considéré comme un génie, ce qui est le cas de l'homme en Ne regarde pas . C'est un homme d'affaires qui s'offense beaucoup lorsqu'il veut être considéré comme une force évolutive de l'humanité, n'est-ce pas ? C'est sa grandiosité. L'autre gars, Halliday, veut en fait avoir de l'intimité, de l'intimité et de l'humanité et est célèbre parce qu'il a inventé quelque chose que tout le monde veut. Mais vous avez raison, ils sont tous les deux intéressés par le contrôle, comme tous les informaticiens, je pense. Eh bien, c'est peut-être trop généralisé. Mais la plupart des technologies semblent prometteuses ou offrent plus de contrôle sur votre temps, plus de contrôle sur votre communication. Ce n'est pas vraiment livrer … [Des rires.]
Sur une note différente, je suis curieux de savoir si vous pensez qu'un film comme celui de 2001 Intimité pourrait être réalisé en 2022.
Non, probablement pas.
J'avais l'impression que c'était presque une question rhétorique. À tout le moins, je doute que cela puisse être fait de la même manière.
Eh bien, je soupçonne qu'il voudrait probablement une distribution plus diversifiée, pour commencer. Je ne sais pas, pensez-vous que nous sommes devenus plus sexuels ou moraux, ou qu'un film comme celui-là ne serait pas… [Hésite.] Pourquoi pensez-vous qu'un film comme celui-là ne serait pas autorisé de nos jours ?
Eh bien, pas tellement que ce ne serait pas autorisé, mais vous devriez certainement avoir un coordinateur d'intimité sur le plateau. Je ne sais pas si c'était quelque chose que vous aviez à l'époque, mais je n'ai pas eu l'impression que vous l'aviez fait.
Non, ce n'était pas le cas. Et, en fait, cela aurait été utile, oui. Je ne sais pas si cela aurait empêché sa fabrication, mais cela aurait peut-être aidé à la fabriquer dans un environnement plus protégé. Si Patrice Chéreau… Bénissez son cœur, il est passé maintenant, mais si un Patrice Chéreau d'aujourd'hui voulait faire un film comme ça et voulait que les deux acteurs soient abandonnés dans leur intimité et permettent à la caméra d'aller où elle veut, je le ferais J'ai pensé que le coach d'intimité aurait été ravi qu'ils aient un vrai travail à faire pour s'occuper de tout le monde sur le plateau et de ces deux interprètes. Tout comme si vous aviez offert à un cascadeur une cascade particulière très dangereuse, un bon cascadeur voudra relever le défi plutôt que de dire «non». Sauf si c'est trop dangereux, bien sûr.
Enfin, y a-t-il un projet préféré sur lequel vous avez travaillé au fil des ans qui n'a pas reçu l'amour que vous pensiez qu'il méritait ?
[Rires.] Ouais, il y en a tout un tas ! Oh, la la, c'est une si bonne question. Ouais, j'ai fait une production de Macbeth une fois qui était basé sur David Koresh, en tant que chef de secte devant être renversé par des personnes qui adorent le chef de secte, ou du moins adorent le gourou que le chef de secte suivait avant que le gourou ne soit tué. Je pensais qu'il méritait un meilleur traitement que celui qu'il a reçu. Mais je l'ai réalisé et j'y étais, alors j'ai aurait penser que!
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Chasseur d'étincelles est un Royaume production, et est actuellement disponible sur iTunes , Spotify , et partout où vous écoutez vos podcasts et livres audio préférés.
Will Harris ( @NonStopPop ) a une longue histoire d'interviews longues avec des personnalités aléatoires de la culture pop pour l'A.V. Club, Vulture et une variété d'autres points de vente, y compris Variety. Il travaille actuellement sur un livre avec David Zucker, Jim Abrahams et Jerry Zucker. (Et ne l'appelez pas Shirley.)